香港普選投機的迎合風 5/9/2013

香港普選投機的迎合風   5/9/2013


首先來暸解《基本法》附件一和二解釋的邏輯，是沒有指定性如何行使（普選）的形成；而港人唯一訴求是以大多數人提出表達才能成型。

其它指指點點的是為個人主見而已怎可代表大多數呢？…現時亦有些投機分子假借（代表）之名或行私自迎合之意。這些不可不防。


須知道，2007年12月人大常委會的決定，只是建議「可參照」現行選舉委員會的組成辦法，即由所謂四大界別組成。但按照2004年人大常委會對《基本法》附件一和附件二解釋的邏輯，因為香港「實際情況」已改變，原來由四大界別各佔四分之一成員組成的「選舉委員會」，已非最具有「廣泛代表性」的組織，未能廣泛體現普及而平等的民主選舉原則，所以人大常委員有關決定亦可解讀為「可不參照」，不必硬性遵從。再說，所謂「民主程序」，意義亦非單純是喬曉陽理解的「少數服從多數」，由符合資格選民公開集體提名，只要符合一個公眾認同的數目，便應該享有參選的資格，符合「民主程序」。因此，「公民提名」並無違背《基本法》和人大常委會決定的規定。

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從政者的要求，目前只看到的是以黑制白；黑白顛倒，如何是好？

這些撕裂是過去所沒有的，如今變成（和尚打傘無法無天）。

特區政府的工作「癱瘓」，更因為梁特已徹底失去公信力，墮入了塔斯佗陷阱，那是古羅馬歷史學家塔斯佗（Tacitus）說過的一段話：「當一個政府失去公信力時，不論說真話還是假話，做好事還是壞事，都會被認為說假話，做壞事。」
昨天，人大委員長張德江，向香港紀律部隊交流團表示，中央會繼續支持梁振英政府施政，又肯定香港紀律部隊維護香港治安作出的貢獻。那是在政府「癱瘓」的狀態下，中央給特府打氣。張德江帶出的意涵是：特區政府無能，因此也就更需要仰仗紀律部隊的武力去維持秩序了。這是一個對香港帶摧毀性的警號。

momo
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站在高牆　指點東西　的讀書人   5/9/2013
（時事評論員　黎則奮）

■基本法委員會委員陳弘毅日前在《紫荊》雜誌撰文，建議未來特首選舉可分兩階段運作。資料圖片

學民思潮提出以「公民提名」為基礎要求泛民政黨簽署的約章，果然發揮政治效力，不但令建制民主派如民主黨、民協、工黨等忙於招架，各自以不同論述「合理化」自己現階段不肯簽署的原因，亦迫使建制派不得不面對現實，承認「公民提名」在民主選舉中的合法和合理地位。
基本法委員會委員及港大法律學院教授陳弘毅日前在《紫荊》雜誌撰文建議，未來的特首選舉可分兩階段運作，首階段可考慮引進「公民提名」，容許獲得指定數目市民聯合推薦的人成為「特首申請人」，不過要交由提名委員會進行投票，決定最終誰能成為「特首候選人」。
陳弘毅是典型的學究，向來是中共御用的護法，但畢竟也是讀書人，受英式法學訓練，無論如何揣摩上意，也不能否認「公民提名」不單符合國際公認的普及而平等的民主選舉原則，若論「廣泛代表性」，由公民組成提名委員會，也凌駕在以任何方式組成的提名委員會之上。

須知道，2007年12月人大常委會的決定，只是建議「可參照」現行選舉委員會的組成辦法，即由所謂四大界別組成。但按照2004年人大常委會對《基本法》附件一和附件二解釋的邏輯，因為香港「實際情況」已改變，原來由四大界別各佔四分之一成員組成的「選舉委員會」，已非最具有「廣泛代表性」的組織，未能廣泛體現普及而平等的民主選舉原則，所以人大常委員有關決定亦可解讀為「可不參照」，不必硬性遵從。再說，所謂「民主程序」，意義亦非單純是喬曉陽理解的「少數服從多數」，由符合資格選民公開集體提名，只要符合一個公眾認同的數目，便應該享有參選的資格，符合「民主程序」。因此，「公民提名」並無違背《基本法》和人大常委會決定的規定。

不過，陳弘毅表面上對「公民提名」持開放的態度，實質上卻保守如故，不失對主子報效的本色。他主張在第二階段，由「公民提名」取得「特首申請人」資格的人，要交由提名委員會篩選，而提名委員會的組成辦法，與現行的選舉委員會一樣，由四大界別組成。
尤有甚者，陳弘毅還主張在第二階段，提名委員會成員可以每人投三票，由獲得最高票的三位「特首申請人」成為「特首候選人」。換言之，陳弘毅同意引進「公民提名」只是虛招，實質上卻是一切不變，換湯不換藥，仍然由一小撮人組成的提名委員會進行小圈子選舉，篩選交由全港市民普選的特首候選人。
陳弘毅的主張，相信連建制民主派亦不會接受，因為提委一人投三票，最高票三人成為特首候選人，在提名委員會佔少數的泛民，一定會被排除於外。但陳弘毅擺出的姿態只不過是為了討價還價，既以虛招滿足公眾對「公民提名」的要求，又在投票方法上準備向泛民讓步，若改為提名委員會一人一票，最高票五人入閘，泛民候選人出線的機會便大大提高，以民主黨為首的建制民主派，一定收貨。
因此，陳弘毅說自己提出的只是法律討論，並非政治主張，根本只是偽善的謊話，實際上就是政治問題法律包裝和解決而已。
反過來說，學民思潮的主張卻掌握了問題的本質。政改根本就是政治問題，政治問題就只能政治解決，法律的安排只是解決後的結果而已。上次政改方案通過和五區公投後，泛民已經四分五裂，討價還價力量大減，面對當前的政局，再沒有分裂的本錢，惟有團結一致，依靠廣大的群眾力量，才可與中央周旋到底。學民思潮提出的約章，以「公民提名」為最大公約數，目的其實旨在團結大多數，方便號召和動員市民，凝成龐大社會力量，客觀的政治效果，實與佔領中環行動無異，更可擴大戰線，教愛字頭和幫港出聲一類流氓和幫閒組織無法聚焦反對佔中，民主運動由是遍地開花，無遠弗屆，增添勝算。
條條大路通羅馬，佔中只是逼不得已的最後手段，是隱忍不發的核彈，全民參與的不同形式的群眾運動，才是民主致勝的真正本錢。陳弘毅一類知識分子，只是讀死書的學究，最大的本事就是曲學阿世，用知識包裝權術，以學問阿諛權貴，站在高牆指點東西，打壓雞蛋，最終只會被歷史唾棄。

黎則奮
時事評論員

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Yunlung Yao ·  留言最多的人 · Hong Kong
港人一定要支持學民思潮的全民提名方案，爭取名符其實的一人一票眞普選！


Ahonming Le ·  留言最多的人
現在就預演公投，支持者請比個like



Yunlung Yao ·  留言最多的人 · Hong Kong
「陳還偽」，陳詞濫調，還真面目：偽善的御用學究！


Gigi Weng · 追蹤 ·  留言最多的人 · Hong Kong
一向都知佢媚共!


Nelson Lo ·  留言最多的人
佢咁嘅提名方案都講得出. 可見佢既水平, 巳可歸為垃圾級別!


Simon Tang · 追蹤 ·  留言最多的人
學民思潮的全民提名本是最好的方案, 卻加提名委員會, 可謂除褲放屁, 你去委曲迎合基本法, 唔會増加被接受既機會. 但不妨去試吓. 不過可以話實俾你聽, 中共唔會收貨.
囘看04/07年, 中共不止一次曲解基本法, 拖延香港直選. 今天故技重施, 陳弘毅之流獻媚, 可以不理, 要看實的是泛民, 會不會挾揚言佔中, 脅中共取得自己入閘, 接受中共條件, 再次出賣港人. 直到現在, 民主黨,工黨仍在觀看中共顏色, 態度曖昧, 信唔過!
基本法其實是可以修改的, 中共就多次釋法, 同修改基本法有甚麽分別? 反正佢話晒事, 問題係佢聽唔聽你既訴求. 甚麽一定要依基本法, 都係引你入死胡同, 唔駛睬佢.
同共產黨談判, 以民主派現時四分五裂情況下, 只會被玩弄於鼓掌上. 浪費時間. 老實說,對泛民已没有太大冀望. 現在學民思潮, 加上人力,社民聯等進步民主力量, 提出方案(其實16立法會亦應直選), 我看中共是不會接受的. 只有上街抗爭才有望. 上街人數越多, 成功機會愈大. 只要有决心, 必定成功.


Ahonming Le ·  留言最多的人
有名叫＂陳人僞＂信佢就死了！

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蘋論：我們對從政者沒有日漸增高的要求    5/9/2013

中共喉舌《大公報》刊評論文章，狠批行政會議召集人林煥光關於現時政府已處於癱瘓狀態、佔中運動具教育性的言論，指林煥光應立即辭去行會召集人一職。
《大公報》的建議值得支持。如果林煥光真如中共喉舌所願辭職，對梁班子會有多大震盪？行騙長官委任的行會成員一個個辭職，連比較敢講話的召集人都走了，這個政府還剩有幾許公信力？梁特老是強調執政團隊的「團結一致」豈非笑話？若林煥光辭職，可能是壓垮駱駝的最後一根稻草，行騙長官恐怕再難撐下去了，香港會不會置之死地而後生?
林煥光講了甚麼？他26日出席一個座談會時提到政府「十宗罪」，包括不肯突破、有惰性、優柔寡斷，亦欠缺專家及人才。儘管他其後說並非批評現屆政府，而是全世界多個政府都有此毛病。但他在講政府議而不決，諮詢復諮詢時，舉香港醫療改革和啟德機場拖延的例子，顯示他說施政優柔寡斷，缺乏決策能力，即使不是指現屆政府，至少是包含現屆的特區政府。他在批評政府優柔寡斷時，是被問及囤地波事件時說的，他說官員涉及潛在利益，推動政策時，難免容易左搖右擺。明指囤地波涉及潛在利益而推動政策。
至於被《大公報》狠批的有關佔中運動，林煥光的說法是：開放地辯論總好過抑制聲音，或把對立聲音標籤成人民公敵。

《大公報》質疑林煥光缺乏政治操守，指他須「在卸下現屆政府的公職之後」，才「愛說甚麼就說甚麼」。事實上，如果林煥光這些話有機會在行政會議說出而行會願意討論，梁特肯聽，他也不會公開說啦。相信行政會議是處於人人避談政府缺失，一人說話而鴉雀無聲的狀態。

現在政府、官員、議員面對社會輿論的批評，都說是市民對政府和公職人員有更高的要求，對他們的操守有日漸增高的期望。梁振英這樣解釋，林奮強、陳茂波這樣表述，連早前接受國泰款待的鄭耀棠與何俊仁都這麼說。似乎他們的操守本來是沒有問題的，只是時代不同了，市民對參政者有更高要求，才顯得有問題。因此不是以權謀私或接受款待的政治人物的錯，政府的劣績也不是政府的錯，而是有更高要求的市民的錯。

作為市民之一，或論政者之一，從來不覺得對政府、對政治人物有哪一點要求是比以前高了。回歸前筆者在中環見過布政司霍德一個人在街道上走，我們沒有要求現在的政務司司長這麼做；回歸前所有的行政局議員都是身家清白、受社會尊敬的人物，未見有行局議員經營大公司倒閉或賣樓要為經紀提供不見光的佣金這種事，我們今天沒有要求行會成員有那時的行局議員那樣的操守，只求不要太不要臉；回歸前一項大政策出台，會先由一個與香港不相干地方（比如新西蘭、愛爾蘭之類）的顧問公司，在香港進行可行性研究報告，然後把報告提交給跟行業無關的人士組成的委員會討論，更慎重是出綠皮書和白皮書作公開諮詢，然後才交行政局通過。整個決策過程嚴謹，幾乎沒有商界可以游說可以賄賂的縫隙，因此即使議員接受一些公司的禮貌性款待也無問題。現在整個決策程序都不是制度取決，而是人取決。行會大部份由梁粉或酬庸組成，各委員會也是不避嫌地安插梁粉。因此任何涉及從政者利益的行為，都無法不讓人起疑。我們對政府沒有要求更多，沒有人提到要回到過去那樣的制度取決，只盼回去一點點，不要讓囤地的人決定土地發展政策，不要讓有權決定機場發展的人士接受航空公司的款待，不要在有利益衝突的人中間作沒完沒了的假諮詢，市民和輿論也就勉強收貨了。我們對從政者有日漸增高的要求嗎？

特區政府的工作「癱瘓」，更因為梁特已徹底失去公信力，墮入了塔斯佗陷阱，那是古羅馬歷史學家塔斯佗（Tacitus）說過的一段話：「當一個政府失去公信力時，不論說真話還是假話，做好事還是壞事，都會被認為說假話，做壞事。」
昨天，人大委員長張德江，向香港紀律部隊交流團表示，中央會繼續支持梁振英政府施政，又肯定香港紀律部隊維護香港治安作出的貢獻。那是在政府「癱瘓」的狀態下，中央給特府打氣。張德江帶出的意涵是：特區政府無能，因此也就更需要仰仗紀律部隊的武力去維持秩序了。這是一個對香港帶摧毀性的警號。

李怡
周一至周六刊出

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Peter Lee · Hong Kong
從政者的要求，目前只看到的是以黑制白；黑白顛倒，如何是好？

這些撕裂是過去所沒有的，如今變成（和尚打傘無法無天）。


Danny Yung ·  留言最多的人
「我們對從政者沒有日漸增高的要求」，而是從政者欲把市民對他們的要求漸漸降低，與中國大陸官員的行事方式拉近。如此這般，市民便可以忍受無能的從政者，便可以容忍專政橫行，便可以配合中共及本地權貴進行掠奪。


Ivan IP · 追蹤 ·  留言最多的人 · Hong Kong
失去公信力的梁特已徹底令特區政府的工作「癱瘓」
淪為一個靠黑渡日, 見光死劣質梁班子


Anna Tsa · 追蹤 ·  留言最多的人 · Hong Kong
非常中肯，不要讓囤地的人決定土地發展政策，不要讓有權決定機場發展的人士接受航空公司的款待，不要在有利益衝突的人中間作沒完沒了的假諮詢，咪就係要咁唧，真有咁艱難嗎！？！


Catherine Lam ·  留言最多的人 · Hong Kong
《零八憲章》的前言，描述了強國現況：「執政集團繼續堅持維繫威權統治，排拒政治變革，由此導致官場腐敗，法治難立，人權不彰，道德淪喪，社會兩極分化，經濟畸形發展，自然環境和人文環境遭到雙重破壞，公民的自由、財產和追求幸福的權利得不到制度化的保障，各種社會矛盾不斷積累，不滿情緒持續高漲，特別是官民對立激化和群體事件激增，正在顯示著災難性的失控趨勢，現行體制的落伍已經到了非改不可的地步。」

其實，上述狀況不也跟香港正加速的步伐和方向吻合嗎？ 差不多每一項均很容易枚舉近期的新聞作事例支持。威權體制以維持其政權存續為最大目標，政府主要權力基礎來自所持有武力的威嚇，而非經民主程序獲取人民的同意與授權；從張德江以歷史性規格接見和「肯定」鷹派的紀律部隊和「支持」民意負淨值創新低的689，又可見一斑：特區政府無能，不打緊，反正權力基礎仰仗紀律部隊的武力。這確是一個對香港帶摧毀性的警號。


普賢 · 追蹤 ·  留言最多的人 · Hong Kong
北京死撐狼魔、與民為敵！ 是反智的表現。
若要狼魔腳痛、林鄭或胡so曾補上，氣氛必然180度轉好而大快人心！
反共聲音亦會大幅減少，也是疏導民憤的正路做法。


普賢 · 追蹤 ·  留言最多的人 · Hong Kong
Hello!


Darius Chiang ·  留言最多的人 · 何明華會督中學
兼聽則明，偏聽則暗。
689明白的話就不會落得如斯田地。


Esther Lam ·  留言最多的人 · Hong Kong
林煥光會後悔與狼共舞嗎？


Yunlung Yao ·  留言最多的人 · Hong Kong
中共的傀儡梁振英唔掂，張德江則喝令爪牙出手！


Realman Zhu ·  留言最多的人 · Hong Kong
在梁振英手下做一隻狗，連自行汪汪叫也不可以，只可做一隻聽命主人的惡狗，主人叫你吠叫你才可以吠叫，主人叫你咬人，你就要毫不留情地把敵人咬死。

很多時候，狗對主人汪汪叫是在提醒主人有危險，那是一隻忠誠的狗才會這樣做的，如果連對主人汪汪叫的狗趕出家門，以後在主人就會更加危險，半夜火燒或有賊入屋，再也沒有狗來提醒你。


Andy On ·  留言最多的人
另一陷家鏟出現。
不滿反融合聲明歧視新移民 張超雄退出聯署
http://thehousenews.com/politics/不滿反融合聲明歧視新移民-張超雄退出聯署/
陳雲：張超雄顯示了香港某些專業人士的所謂專業道德。社工為了謀取自己的利益，可以無限量歡迎大陸人來香港，逼爆香港。只要有人主張港府要參與單程證的審批，張超雄就認為他們歧視大陸人。張超雄這種人，好像眾多左膠和民主派評論人一樣，以為口講不要歧視大陸人，就可以頭戴道德光環，然而，我認為這些人是卑鄙的自私自利者。支持自由行和無限量接收新移民的工黨和社民連，也一樣是為了自己的工人無祖國之論，出賣香港的利益。這些賣港政黨，是大家有份用選票餵大的，請各位在下次選舉，用選票驅逐這些賣港賊政黨，令他們滾出香港政壇。


Yuk Tak Tsui ·  留言最多的人
如果無咗新移民，這社工、政黨將會無工開！


Tung Tung Tung ·  留言最多的人 · 調理農務蘭花系－Research Officer
從政者從來只係想統治一班聽話的狗, 只狗只要汪汪2聲對從政者來講都係莫大的滋擾


Andy On ·  留言最多的人
我們對從政者只有日漸憤怒的訴求


Bone Wish ·  留言最多的人 · Hong Kong
強烈支持 '林煥光' 立即辭職!


Kn Cheung ·  留言最多的人
若林煥光給大公轟走了, 下一個係鬍鬚佬, 奶媽?


Helen Chow ·  留言最多的人 · City University of Hong Kong
這又證明了一點，英國人做到的事，中國人是做不到的！


Realman Zhu ·  留言最多的人 · Hong Kong
根本是不同的 Level，不需要做比較。


Francis Law ·  留言最多的人
其實絕大部指責均衝著梁振英和其班子而發。目的是要他卞台。若換上親泛民特首，肯定沒有這麼多噪音和跟蹤揭發事件，如衝紅燈，違例泊車和其他交通事。很多指責在港英年代也常見，那有如現在這般狠批。全部都是政治問題至上。當然梁本身亦有很多要改善之處，但他不會偏幫財團貪腐拿著數。


Dante Ma ·  留言最多的人
請問你如何肯定佢無偏幫財團，貪腐，同拿著數？

Chi Shing So ·  留言最多的人
中共講團結時 是因為無團結 是因為需要團結 ..........如此類推 結論是 狼英需要支持 香港需要公安了